Записки старого стрелка

Слегка подредактировал.

Ну я в том числе, да. К сожалению, ты не различаешь высокомерие и объективность. Щито поделать, не всем дано уметь думать. Чем больше лет проходит, тем больше обнаруживается фишек, тем больше люди понимают в игре. Это в ЛЮБОЙ игре. Посмотри даже какой-нибудь кс или доту: уровень сейчас и 10 лет назад. Раньше любой син играл хуже, чем нынешние топ сины - и так с любым классом. Но ты можешь и дальше писать про то, что я "ТОП ВСЕЯ РК", правда суть в том, что это может быть действительно так, просто не тебе об этом судить: ты ничего в пвп не понимаешь)

дано уметь думать

Полностью с тобой согласен, но - ты не можешь сопоставить топа из прошлого, с текущем топом (И тем более писать, что прошлые топы хуже текущих, так и наоборот).

Изменения баланса, ситуации и обстановки да и кмон сама жизнь вносят свои корректировки.

Раньше любой син играл хуже, чем нынешние топ сины

Действительно, читая вашу переписку с Алонсо, теперь у синов хотя бы есть время на перекур, чтобы решить какие кнопки жать. Ещё и пивко могут пить пока ПВП идёт полным ходом, всё равно бои идут не как раньше пару сек, а все полчаса (образно говоря).

Действительно, читая вашу переписку с Алонсо, теперь у синов хотя бы есть время на перекур, чтобы решить какие кнопки жать. Ещё и пивко могут пить пока ПВП идёт полным ходом, всё равно бои идут не как раньше пару сек, а все полчаса (образно говоря).

Твоё "образно говоря" вообще неуместно. Никаких подпивасных боёв сейчас нет. Зачем вы вообще рассуждаете о каких-то изменениях в балансе, в механике? Если вас спросить, чем отличается нынешнее пвп от пвп 5 лет назад, то вы даже ответить не сможете. А, нет, точно, скажете, что крит убрали. Эх, бедные сины и роги, не могут теперь критовать с шансом 100% всеми кнопками, вот досада. К сожалению, так и не понять людям, что в первую очередь поменял пвп жир. Причём поменял объективно в лучшую сторону. 
Я могу спокойно всё сопоставить. Я открываю видео 5-летней давности и вижу, сколько кнопок и работы выполняли кресты тогда, а сколько - сейчас. Я вижу, что раньше каких-то явлений, которые есть сейчас, вообще не было. Все играли деревянно. И происходило это именно из-за того, что я описывал выше: один просто бьёт, второй просто хилит, третий просто пытается выжить.

Посмотри даже какой-нибудь кс или доту

Раз уж решил упомянуть данные игры, то представь РК раньше как КС сейчас, где 1-2 точных выстрела убивают, и потеря полкоманды не обозначает поражения. РК сейчас, это как кс где нужно выстрелов 20 в голову сделать, чтобы убить, да и если полкоманды полегло, то можно сдаваться.
Я конечно не эксперт по балансу, но даже если сравнивать туже доту (где да, не идеальный баланс, но хотя бы ближе остальных похожих игр) с РК хотя бы с точки зрения файтов, то в РК балансом и близко не пахнет. Представь в МОБА игре реализацию хотя бы карты душетеля, бред.

Я тебе это написал к тому, что сейчас средний уровень скилла в кс выше. Люди в среднем лучше стреляют, знают раскидки. 
Я уже написал, что никаких 20 выстрелов не нужно. Ваншоты всё так же есть, урона море, просто тот же жир позволяет на 10 секунд открыть форточку.

Если вас спросить, чем отличается нынешнее пвп от пвп 5 лет назад, то вы даже ответить не сможете.

За 5 лет назад сказать не смогу, свечку не держал. Но если смотреть на более ранее периоды, то как минимум за сина могу сказать это: уворот - когда нужно жать всё возможное и не возможное чтобы не потерять трюкача. Вариативность элемента в пухе для магической бомбы. Крит 100%? - Да он был, но я не помню чтобы его все как панацею разгоняли, ибо терял во многом другом и крит был на уровне 75-85 (в лучшем случае)+-%. За крестов промолчу - ибо хз, не играл и не смотрел на них.
По другим классам: Массовые умения, которые были полезными и могли сломать лицо. Вспомнить ещё щитки волша, если ты не раскинешь, то сразу же этим поплатишься от сина. Условия ПВП, если ты не смог убить за условный прокаст и не правильно нажал кнопки - то ты умираешь. Сейчас твоя ошибка = нажатию нулей, жира и по кругу.

Да и кмон, главное что отличает текущее пвп от "прошлого" это движуха ради ПВП, а не чтобы фармить условную ГБ-шечку, и движуха массовая, а не когда ты всех знаешь в лицо.

Вопрос даже не только в кнопках, понимаешь. Окей, сины синами, но за тех же крестов я тебе точно могу сказать: сейчас играть сложнее. То же самое с чк, с волшами. Суть не в кнопках класса, а в понимании игры: кого бить, кого когда законтролить, где надо дамажить, а где побегать.
Син даже без боссов изи разгонял 70% шанса крита и ещё 30% давала монетка.

Концепция ПвП менялась не раз и до жира, из того, что застал:
1) Ввод КК - до того резист к гуманоидам был раром, с пары вещей, одной карты и одной печати, так же и урон по гуманоидам был таким же раром с Меги и пары талантов.
2) ХП за заточку, до нее средний ДД имел в районе 16к.
3) КД на скачок, сильно порезавшее кайт.
4) Изменение формулы дефа.
5) Изменени системы уворота/попадания.
6) Изменение доступности аквы, она была 50-100к при реале в 10к.
7) Димишинг на контроли и в принципе их порезка.
Ну и классовые, но затронувшие более-менее всех: изменение королевского стража вместе с дефом, щитка(который пробивался ваншотом сразу), льда, другого льда (нонче воздух не тот что давеча), безумия, часов, ввод эмпатии, etc...

Я имел в виду именно период за примерно последние лет 5. То есть взять оживлённые осады и арены 2017 года и сегодняшнее пвп в 2022. Понятное дело, что за всё время игры были и другие изменения. Но вот по сравнению с 2017 изменения ключевые такие: душитель, жир, меньше критов. Есть и менее ощутимые изменения, как, например, рост количества тров в попадание. Если раньше син за счёт уворота вообще не терял хп, пока не получал контроль, то сейчас уже тр зарубить может с 1-2. Или, например, большее количество статов у всех классов, за счёт чего кто-то себе там на кресте скорость атаки разгоняет большую, кто-то может себе позволить ставить резисты на кольца на сине, например. + порезка деструктора и остролитки (а так же мэри). Теперь меньше рандомных киллов через остролитку на 10к и нет неадекватной порезки дефа на 33% (хотя нынешняя порезка в 11% - слишком слабая). Плюс изменение системы берсерка. Раньше берсерка стакало обездвиживание, из-за чего архон был довольно слабенькой картой. + раньше антиконтроль сам по себе был жёстче, он срезал каждый следующий контроль на 25%, а сейчас его считай что нет. Но в целом, пвп стало объективно лучше. Я не знаю, кто пишет про затянутость. И раньше дрались по 5-10 минут, и сейчас. И раньше можно было получить ваншот, и сейчас. Тип так смешно читать про слабый урон сегодня, когда всё так же роги или сины могут ударить тебе тысяч 15-20, а если совсем повезёт, то и все 30. Снипы шотают, как и шотали. Тры трясами, доминированиями, да даже клинком чумы бьют по 10-20к. Алло, я недавно видел, как фулловый тр дал +11 роге 6к УДАРОМ ЛЬДА (а на этот удар льда прокнул ифрит на 6к). То есть понимаете, да? 12к УДАРОМ ЛЬДА, который призван увеличивать урон последующих скиллов. В фулл +11 рыжего чара даже не под фулл разгоном. Там было-то клеймо и меньше 10 стаков порезки дефа. Я не знаю, что это за безумные цифры иногда вылетают у некоторых. Серьёзно, писать за получасовые драки? Покажите, где их увидел тот же Алонсо?
Вот если реально взять 2 форженные пачки, то раньше их пвп выглядело так: пачки просто влетают друг в друга на всех парах и тупо вливаются. У кого дд дольше проживёт - тот и выиграл. Я уже писал дважды: нет ничего скиллового или интересного в том, чтобы играть в такое пвп. Крест отдаёт сейвы не тогда, когда враги, скажем, дают прокаст, а просто продлевает один сейв другим, потому что если допустить окно между этими сейвами, то дд тут же умрёт. Так особенно с какими-то классами без уворота было. Сейчас даже дд, которого бьют, может выпить жир и 10 секунд нормально подамажить, повыполнять свою роль в пати: контролить, дамажить, а не просто быть тушкой для битья. Так и должно быть. Ну не может в игре с таким количеством хилопорезок и порезок дефа не быть расходки типа жира.
И я всё ещё вспоминаю, как бегал с сином, заходил на другие пачки с сином, и мы так же дрались по 5, по 7 минут. Как же так получалось? Где динамика? Выходит, и раньше было подпивасное получасовое пвп? Может зависит всё-таки от игроков, от сетапов? Опять же, так смешно это всё читать от людей, которые что 5 лет назад в пвп не светились, что сейчас. На основании чего вы сравниваете? Так ещё и настолько настойчиво пытаетесь доказать что-то мне) Вам ваншоты поскидывать, чтобы доказать, что сейчас урона в игре дохрена?)
И опять же, всё ещё остаётся тезис: нынешние топовые игроки играют гораздо лучше, чем топовые игроки раньше. Вот не буду говорить за какие-то совсем давние времена - я не разбираюсь в совсем старых топах, максимум - слышал ники. Но я не знаю ни одного топового игрока (а правильнее будет - игрока, считавшегося топовым) из 2016-2018, который бы играл хотя бы примерно как топы сегодня.

в виду именно период за примерно последние лет 5

За последние лет пять было наверное меньше трети перечисленных изменений, считая жыр.

Я не знаю, кто пишет про затянутость. И раньше дрались по 5-10 минут, и сейчас. И раньше можно было получить ваншот, и сейчас.

Смотря какое раньше.
Было раньше когда ко времени, когда сейчас открывается окно в сейвах исход боя уже был решен, просто потому, что тот, кто первым отправил противника в контроль к этому уже делал 2-4 фрага.
Ваншоты сейчас и тогда тоже - разные, просто потому что когда-то они иногда требовали одной кнопки и контрились иначе -  СВ нужно было порвать, воришку - заметить и вывести из инвиза до УиТа, зеркало - увидеть и снять до хила, снять лед и выскочить из черепов, взрыв... не помню, видать старею.
Легкость ваншота и эффективность контроля заставляла всегда играть от атаки, а не выжидать и максимально использовать окно  сейвах.
Вот как сейчас представить пачку без сапорта или даже пары?
Тогда они были и были жизнеспособны - возможность сделать три минуса в первый контроль вполне стоила размена выживаемости.
Так что  старые топы и нынешние топы - они очень разные, да проститься мне аналогия, одни - рыцари в полных латах, которые пытаются затыкать друг дружку стилетами, другие - горцы в килтах, которые рубят друг дружку клейморами или если угодно самураи с катанами и без доспехов - да проститься мне аналогия.
И как для выигрыша им требуются разные, зачастую  противоположные, навыки так и интересы их (и понятия о динамике, ваншотах, и разумеется фане) - различны.

Так, выше была честное и беспристрастное мнение со стороны, а теперь такое честное и пристрастное: нынешние топы - глиномесы, которые почему-то судят о старых топах по тем, кто остался в игре, из которой старательно вырезали пивипи - тобишь по лучшим из худших, которые остались доминировать, когда все кому пивипи было интересно просто ушли.

Ну, нынешние топтопчики уж точно более усидчивы и терпеливы.
5-7 лет ждать, пока ливнут в другие проекты все конкуренты, могущие надрать им жопку, это, скажу я вам, очень надо быть терпеливым.

5-7 лет ждать, пока ливнут в другие проекты все конкуренты, могущие надрать им жопку, это, скажу я вам, очень надо быть терпеливым.

Клоун)

За последние лет пять было наверное меньше трети перечисленных изменений, считая жыр.

Раньше жир просто снимал с тебя дебафы. Сейчас он ещё и запрещает их накладывать на 10 секунд. Я об этом.

Я для уточнения писал не один раз: сравниваю примерно 2017 год с нынешним пвп. Какой уит в 2017? Какие пачки без саппорта в 2017? Ни одной не было.
Ваншот - на то и ваншот, что требует одной кнопки. И сейчас землетряс может ваншотнуть. Это же одна кнопка, нет? И так ещё множество скиллов.
Ты понимаешь, что раньше каких-то мувов просто не делали? Что понимания раньше не было никакого? Или оно было у единиц, а сейчас у гораздо большего количества людей. Тогда даже не было необходимости в прокастах. Всё осуществлялось через тупой влив (особенно если вливаются в класс без уворота). Только имбовые на тот момент сины (имеющие кучу уворота в игре без персонажей с попаданием и с 100% шансом крита) реально играли через прокаст. ДО СИХ ПОР никто не написал, почему в нынешнем пвп урона нет, а в старом он был. ДО СИХ ПОР. Люди, хватит тратить своё время на написание символов, отражающих исключительно ваши ощущения по игре. Я же знаю, что вы в пвп не играете. Или говорите конкретно или хватит свои сравнения с самураями приводить. У меня на канале только ваншотов 100 можно найти.

Мне смертоносец кого то напоминает, по токсичности, со старого форума...помогите вспомнить