Ребаланс крестоносца

Никто не будет вводить обновление, где будет добавлен лвл + ребаланс нескольких классов. Это просто сломает всё.

Так я про это и говорю. Уровень уже анонсировали, а значит будет полная переработка всех классов. Именно переработка всех классов и не даёт оценить предлагаемые изменения.

Что такое "исправление формулы агра"?

Прожал крик - тебе дали 50 очков агра(любое другое число). Предлагаю повысить очки получаемого агра умений креста(провокация, крики,  возмездие, круговой удар).

Потом чет там щиты ауры и круговые спамишь. Где скилл-то?

Отличный пример на Арконском звере. Ты держишь агр, сейвишь себя, прожимаешь воодушевление(клеймо) после шипов босса,  стакаешь порезку дефа, щитом сбиваешь его прыжок,  в шипы кастуешь надёжку.  Если ты всё это делаешь, то пати комфортно себя чувствует на боссе.  Мне кажется этим и должен отличатся крест от ТР-а. Крест танк должен держать агр и давать комфорт пати, ТР должен 100% держать агр, но вопроса о комфорте не стоит.

Я не предлагаю добить пека-билд, я предлагаю сделать его пвешным.

Как раз таки предлагаешь, упростить ветку вставив там какой то шлак( не имеющий к конному билду никакого отношения) вместо того что б Переделать Общую ветку, особенно 2-ю половину Только под Коне билд.
Неужели 2,3,4 ветки не хватит чтоб делать из креста то что Ты хочешь, а надо накинуть дерьма там где и так хватает?

3х3 - сложнейший формат. Если ты топовый в 3х3, ты топовый и во всех остальных форматах. А 95% осад регают ради фарма сундуков с замков. А 95% боссов убиваются ради фарма картонок. Ну камон, броу)

Ну, по твоим словам коне билд мёртв ибо там играет 4.5 калеки( не важно пвп или пве), го оставим там крохи и кому не лень пусть играет.
Так вопрос если 3х3 Мёртвый зачем ты Его дёргаешь? Пусть те 3.5 калеки играют в своё 3х3 , дайте арены 4х4 и для Большинства игроков это будет хорошо, и делаем изменения под формат 4х4.

куда уж мне понять все тонкости вашего пве

Иди круг данжей с рандом +7 бичами криворукими, раз так 50 отбегай, может поможет  ЭТО БАЗА  ( рофлю).

А я хочу играть на саппорт-сине. И ещё два моих друга хотят. Ну делайте сину саппорт-ветку, че вы саппорт-синов убиваете?

Только вот у мечников Уже есть ветка ( не полноценная правда или не профильная) Конного Гейплея.
А вот синов с куполом ,жертвой и прочим надо придумать

Кто ближе к истине: пвпшник, который, касаясь пве, спрашивает мнение людей, или пвешник, рассуждающий о пвп?

Ближе тот кто играет в то что интересно большинству.
А что интереснее:  новое мёртвое пвп( тем более 3х3) или то чем занимаются 85% игроков?
МММММ каефффф Наверно Гм-ам крупных пвп Ги чёт приснилось и поэтому они матом кроют ибо челы на пвп Боссов не идут ,видите ли ивен ПВЕ у них

Так я про это и говорю. Уровень уже анонсировали, а значит будет полная переработка всех классов. Именно переработка всех классов и не даёт оценить предлагаемые изменения.

Да все эти "анонсы" - это не анонсы. Это пускание слов на ветер. Когда этот лвл будет и будет ли вообще - большой вопрос. Там просто несколько пунктов, которые типа планируются, но лвл может быть введён в последнюю очередь. Да и лвл, новый шмот и прочее - это лишь повышение/понижение циферок. На концепцию билдов это никак не влияет.

Отличный пример на Арконском звере. Ты держишь агр, сейвишь себя, прожимаешь воодушевление(клеймо) после шипов босса,  стакаешь порезку дефа, щитом сбиваешь его прыжок,  в шипы кастуешь надёжку.  Если ты всё это делаешь, то пати комфортно себя чувствует на боссе.  Мне кажется этим и должен отличатся крест от ТР-а. Крест танк должен держать агр и давать комфорт пати, ТР должен 100% держать агр, но вопроса о комфорте не стоит.

Да, пример хороший, просто надо понимать, что Арконский зверь - это исключение. Да и в целом-то опять же, вопрос парочки алгоритмов действий, которые нужно запомнить. Остальные боссы в основном просто автоатачат. 
Опять же, вспоминаем, что у тра есть опция взять жертву (которую надо убрать из игры), так что тр тоже может комфорт создавать для группы. 
Я не сильно против тупого повышения агра крестов, но у меня вопрос в таком случае - за что отвечает первая ветка? Баферство? Соло-фарм? Что для этого нужно в неё добавить? Будет ли нормально фармить крест с натиском, но без контроля эмоций? Какая должна быть ульта у первой ветки (на что она должна быть направлена?).

Как раз таки предлагаешь, упростить ветку вставив там какой то шлак( не имеющий к конному билду никакого отношения) вместо того что б Переделать Общую ветку, особенно 2-ю половину Только под Коне билд.Неужели 2,3,4 ветки не хватит чтоб делать из креста то что Ты хочешь, а надо накинуть дерьма там где и так хватает?

У тебя в первой ветке как было 2 таланта на коня - сноровка и натиск, так и остаются. В чём твоя проблема? Шлак добавляю?) А, сорян, убийственный бросок, нынешняя стремительность, нынешнее Сковывание, Мощь, Боевая решимость, Яростный бой, УВ - это не шлак х)

Можно первую ветку и фулл под кавалерию переделать. С другой стороны, почему не дать людям выбор: играть пешком или на коне? Если ты хочешь ветку под коня, то какие таланты должны быть альтернативными? 

Ну, по твоим словам коне билд мёртв ибо там играет 4.5 калеки( не важно пвп или пве), го оставим там крохи и кому не лень пусть играет.Так вопрос если 3х3 Мёртвый зачем ты Его дёргаешь? Пусть те 3.5 калеки играют в своё 3х3 , дайте арены 4х4 и для Большинства игроков это будет хорошо, и делаем изменения под формат 4х4.

 Боже мой, ну я тебе уже в этой же теме всё разжёвывал, зачем ты опять свой бред несёшь? 
Вот завтра 4х4 арены введут. Кто их будет регать, умник? Инсайды друг на друга порегают пару дней, а потом забросят? Соло-игрокам там как было нечего делать, так и будет. В 4х4 нет баланса, это мёртвый, устаревший формат. 3х3 гораздо сбалансированнее, гораздо требовательнее к скиллу. Че ты несёшь про мёртвое 3х3? 4х4 и МПВП мертвее в тысячу раз. 

олько вот у мечников Уже есть ветка ( не полноценная правда или не профильная) Конного Гейплея.А вот синов с куполом ,жертвой и прочим надо придумать

Ну давай тогда саппорт-тров, че. У них же жертва есть. Или саппорт-снайперов - у них есть таланты на хил. 

Ближе тот кто играет в то что интересно большинству.А что интереснее:  новое мёртвое пвп( тем более 3х3) или то чем занимаются 85% игроков?
МММММ каефффф Наверно Гм-ам крупных пвп Ги чёт приснилось и поэтому они матом кроют ибо челы на пвп Боссов не идут ,видите ли ивен ПВЕ у них

Истина никак не связана с тем, что ближе меньшинству или большинству. 
Пвп само по себе надо делать актуальнее, но тема не об этом, ты даже этого не понимаешь? Го просто каждому классу по 4 пве ветки сделаем, 85% же в это играют. 
Я тебе говорю: у тебя первая ветка - фулл пве. Есть ИДЕИ, как довести её до ума, - предлагай. Пве - это баферство, танкование боссов и соло фарм (который может быть как пешком, так и на коне). Вот в этом направлении и надо двигать ветку. Проблему танкования можно решить другим образом (банально - дать какому-нибудь УС, флагу креста, УГ эффект "Агрессия"). Тогда задачу повышения агра из первой ветки можно убрать, остаётся соло фарм и баферство. Соло фарм можно свести исключительно к кавалерии, забив на пеший фарм (хотя почему - непонятно, но ладно). Но ветку всё равно надо переделывать, потому что сейчас она берётся ради двух талантов - натиска и защитника, остальное - шлак.

Я не сильно против тупого повышения агра крестов, но у меня вопрос в таком случае - за что отвечает первая ветка? Баферство? Соло-фарм? Что для этого нужно в неё добавить? Будет ли нормально фармить крест с натиском, но без контроля эмоций? Какая должна быть ульта у первой ветки (на что она должна быть направлена?).

Я больше поверю в дальнейшее развитее классов и новые ветки талантов чем в удаление ДД составляющей крестов. Концептуально первую и вторую ветку менять не будут.  Если новые разрабы захотят реализовать классические роли классов, то это можно сделать на 70 лвл с новой профой.

В чём твоя проблема? Шлак добавляю?) А, сорян, убийственный бросок,

Это самый сильный талант в первой ветке за ДД креста

Если ты хочешь ветку под коня, то какие таланты должны быть альтернативными?

 Убийственный бросок - по типу града стрел .
Метнуть в выбранную область копя, которые наносят n% урона( который ещё и буститься от к-ва ярости) . Противники получают эффект ,, Медлительность,, а так же ,, Уязвимость х3,, и "Яд" на 5 сек.
Стремительность - Умения "Рывок" , "Шквал"( поднять урон)  и "Удар щитом" игнорируют 25% защиты цели. Противник получает "Обездвиживание" на 4 сек. (+как альтернатива крушителю черепов).
Королевский страж -  5%-10% урона по Оркам, Гуманоидам, Нежети, Чудовищам, Механизмам, Пвп,.А также 10 устойчивости к ним, если Мечник на Коне.
Удар воителя - По типу св снайпера, Используется только с Копьём, бустится от ярости+ пассивный бонус- не может промахнутся.
Ну кайфово ведь не*?

Удар воителя в крайнем случае можно заменить Аналогом какой нить Руки или Жертвы.
Просто Я на кресте Не играю и не могу прикинуть как в распределениях талантов это будет в плане баланса( не слишком ли имбово).

Вы тут что за вот это вот все развели, мне же теперь читать! Целых 2 страницы букав о крестоносцах!

Это все ты начал, Смертоносец...

Убийственный бросок - по типу града стрел .Метнуть в выбранную область копя, которые наносят n% урона( который ещё и буститься от к-ва ярости) . Противники получают эффект ,, Медлительность,, а так же ,, Уязвимость х3,, и "Яд" на 5 сек.

Звучит очень имбово, но я бы пофармил мобиков с таким талантом

Звучит очень имбово, но я бы пофармил мобиков с таким талантом

Не более имбово нежели град ханта, не вижу причин не дать Конному мечнику такой талант.

Это самый сильный талант в первой ветке за ДД креста

Полный юзлесс в пве. В пвп - идейно устаревший талант. Он неадекватно сильный, накладывается слишком часто. Этого таланта не должно быть в игре, и спасает ситуацию только отсутствие ДД крестов. Поверь мне, если бы ДД кресты были актуальны, и ты играл против них, ты бы топил за удаление этого таланта. 

Я больше поверю в дальнейшее развитее классов и новые ветки талантов чем в удаление ДД составляющей крестов. Концептуально первую и вторую ветку менять не будут.  Если новые разрабы захотят реализовать классические роли классов, то это можно сделать на 70 лвл с новой профой.

Зачем рассуждать о том, что с какой вероятностью введут? Задача этой темы - сделать сбалансированные изменения. Введут их или нет - мне плевать.  

Убийственный бросок - по типу града стрел .Метнуть в выбранную область копя, которые наносят n% урона( который ещё и буститься от к-ва ярости) . Противники получают эффект ,, Медлительность,, а так же ,, Уязвимость х3,, и "Яд" на 5 сек.

Звучит чисто как пве-талант. Можно сделать так, чтобы урон скилла увеличивался пропорционально количеству задетых целей. Тогда будет норм варик для убийства париков. В пвп просто норм, но дд-крестов актуальными не делает.

Стремительность - Умения "Рывок" , "Шквал"( поднять урон)  и "Удар щитом" игнорируют 25% защиты цели. Противник получает "Обездвиживание" на 4 сек. (+как альтернатива крушителю черепов).

Саппорт не будет брать первую ветку вместо второй, а у ДД-креста и так есть крушитель черепов, так что ему это не нужно. 
Обездвиживание - не альтернатива крушителю, крушитель даёт стан. 
Почему именно рывок и удар щитом? 25% игнора дефа сделают их дамажными?)
Очень грамотный талант. Кд рывка - 7 сек, кд удара щитом - 8 сек с талантом, кд шквала - 5 сек с талантом. Рут - 4 секунды. О да, баланс по венам.

Королевский страж -  5%-10% урона по Оркам, Гуманоидам, Нежети, Чудовищам, Механизмам, Пвп,.А также 10 устойчивости к ним, если Мечник на Коне.

Безыдейная хрень.

Удар воителя - По типу св снайпера, Используется только с Копьём, бустится от ярости+ пассивный бонус- не может промахнутся.Ну кайфово ведь не*?

Пассивный бонус юзлесс, т.к. ДД крест энивей имеет нормальное попадание + топот. 
Чел, ну о чём ты говоришь? Св метку накладывает, а тут ты предлагаешь просто без предупреждения ваншотать этим УВ? Найс баланс. Ну не могут дд кресты в нормальное пвп, не могут. 

Удар воителя в крайнем случае можно заменить Аналогом какой нить Руки или Жертвы.Просто Я на кресте Не играю и не могу прикинуть как в распределениях талантов это будет в плане баланса( не слишком ли имбово).

А зачем ветке, которая апает кавалериста, аналог руки или жертвы?

Ещё раз. ДД-билд себя уже давно изжил - всё. Он неиграбелен в пвп. У вас в игре 6 ДД-классов. У синов - несколько билдов, у рогов - несколько, у чк - несколько, у снипов меньше вариативности, но хочешь - можешь через огнемёт играть (пассивка у него сильная), у хантов - несколько (хотя там тоже менять - будь здоров). Вариативности разве что нет у тра, потому что он слишком привязан к некоторым талантам, там вообще все таланты надо перелопатить. 
И что у нас с двумя единственными саппортами в игре - крестами и волшами? Кресты играют через 3 и 4, т.к. видите ли у нас в игре когда-то там 10 лет назад можно было играть дд крестом, и мы не хотим лишать оставшихся 2-3 любителей прокатить кого-то на прорыве удовольствия. А вы играйте дальше через 3+4 всю жизнь, весело же. 
У волшей вообще до смешного доходит. САППОРТ-ВОЛШАМ НАСТОЛЬКО некуда девать таланты, что они берут почти фулл ДД ВЕТКУ, просто ради всратого стана с метеора (и ослепления с тучки, но это второстепенно). Найс таланты. Опять же, почему не убирают ДД-таланты волшам? По старой доброй памяти. Когда-то же так играли. И пофиг, что сейчас это кусок говна. И пофиг, что это мешает вводить новые механики и создавать разнообразие.

Я вот предлагаю изменения, со мной чет спорят, а потом я вижу предложение

Стремительность - Умения "Рывок" , "Шквал"( поднять урон)  и "Удар щитом" игнорируют 25% защиты цели. Противник получает "Обездвиживание" на 4 сек. (+как альтернатива крушителю черепов).

и сразу понимаю, что можно и не спорить)

Обездвиживание - не альтернатива крушителю, крушитель даёт стан.

 Дальше можно и не спорить.
Чел который не воспринимает что Это Общая ветка .
Не способен отыграть 50 фулл пробегов данжей с +7 бичами( не агрись эт рофл, но вдруг не сможешь, проверь Себя  )

И не понимает, Ещё раз, что пвп 3х3 уже давно себя изжило оно не интересно никому кроме пачке 3.5 форж-калек.

Кд рывка - 7 сек, кд удара щитом - 8 сек с талантом, кд шквала - 5 сек с талантом. Рут - 4 секунды. О да, баланс по венам

В чём проблема отбалансить кд обездвижения и скилов* ?Или изменить что рывок и шквал дают обездвижение 3-2 ск., а удар щитом опрокидывает или оглушает цель как с крушителем*?
Ах да, вспомнил 

Истина никак не связана с тем, что ближе меньшинству или большинству.

 Просто   . Ты просил предложить, а не выдать идеально сбалансированные таланты, и Я это сделал - на фоне того калла что предложил Ты они смотрятся весьма интересно, ИМХО , чутка допилить и будет играбельно. То что предлагаешь Ты -НЕ Интересно ни в каком аспекте Игры.

Дай ответ на вопрос,- Зачем Делать то, во что играть Никому  кроме 3,5 челиков будет Не интересно ?