На Болотном вновь переполох!

Бесспорно. Еще добавлю, что в неверах архона дофармил Люба, зверомора дофармил Брагобор (из ливнувших). Добавлю также, что у Кайору, вроде как, 9 обрывков звера сейчас, забыл его дописать.Вот только ответ на вопрос все тот же - если бы вся фигня в таком масштабе произошла раньше, ливнули бы мы тоже раньше. Вот, например, в день нашего отъезда на Энигму у Любы было 9 обрывков Архона и он готов был ехать туда, даже если не соберет (хоть мы тогда и открывали по 6 архонов в неделю). И чисто случайно в 21.10 ему упал 10 обрывок.

А теперь посмотрим, как скупо написал об этом в первый раз и сколько написать пришлось после моих уточняющих вопросов. Разница налицо! Что подтверждает мой тезис о том, что ты подаешь правду нужными тебе частями и под нужным тебе углом. Ну разумеется, ты не должен свидетельствовать против самого себя и друзей, да и я не нацелен продолжить топить тех, кого ты считаешь своими друзьями, твоими же руками или вызвать у тебя тут акт самобичевания. Вот только как может явная подтасовка инфы вязаться с "праведной" яростью или хотя бы честностью, объективностью, кек=)

Ну так давай еще вспомним, что мой Эдик должен был идти Румбольду, а мне должен был пойти Эдик, что щас стоит во Фрукте =)А он ливнул из гильдии, потому что бобр пытался им манипулировать. Це в январе произошло, ЕМНИП. Тоже из-за картонки чтоль?
А еще вспомним, что когда Шаллова забанили на охоте, я его разбанил. Хотя мог бы его не трогать - и сдвинуться в очереди еще на местечко вперед, тогда последнего Эдика получил бы Саян, а следующим был бы мой констовик Люба. Сплошная выгода, так чего же я ей не воспользовался? Злые языки предлагали!

Нет-нет-нет, ты не верно понял. Скорее всего, ты подумал, что я упрекаю тебя полученным Эдиком, что ты как-то мог подстраивать ситуацию или что вор, как кричат твои бывшие соги. Читал невнимательно: я не состоял в говноморах ни дня, с  чего бы мне думать в таком ключе? Я говорю о том, что вы вполне себе были в умственном здравии, отлично понимали отношение Бобра к вам, о чем сам же свидетельствуешь: 

половину ПВП с Вальгаллой просидел в бане и все предыдущие заслуги аннулируются

А он ливнул из гильдии, потому что бобр пытался им манипулировать. Це в январе произошло, ЕМНИП

Потому что бобр и его друзяшки aka Травчик и Хейз вечно старались саппортам заплатить поменьше и оттянуть этот процесс на подольше, благо гильдия позволяла расплачиваться 3 месяца.

Это только ОДНИ ИЗ примеров, ОДНИ ИЗ! То есть до этого вас никак не коробило такое, а тут даже у таких терпил как вы кончилось терпение? Ой, может, вот это "терпила" задевает, поэтому наотрез не хочется воспринимать действительность? Хорошо, давай я назову вас баттерсами, так лучше? Менее обидно? Не спорю, что даже у таких баттерсов есть чувство собственного достоинства. Жалкое. Мелкое. Еле-еле живое. На издыхании. Чувство собственного достоинства) 
Не кривя душой, скажи: когда тебе заявили, что твои бывшие заслуги аннулированы, тебе не было обидно, что какбэ все в курсе почему ты пропустил Вальгаллу, не по собственному желанию, но тебе даже навстречу не пошли?

Те, кто уютно фармил, продолжили это делать. Но к тагу бобра это отношения не имеет - не от него это зависело.

Лукавишь опять. Во-первых, у вас был какой-то состав, которому не дозволялось приходить без разрешения на пвп-боссов. Во-вторых, не у вас ли было правило, что на пвп боссах запрещено использовать спецтотемы, якобы для уравниловки шансов (как это умещалось в логику того, что не у всех есть не то что Эдик и Звер, а даже спецпухи, не знаю, но вы же согласились. Тут скорее, чтобы большие сундуки с неперс картами могли лутать нужные люди, мейби я ошибаюсь). В-третьих, у вас были кики, когда люди приходили на боссов без разрешения (хант Лас-Вегас, как пример). В-четвертых, выход Нетащерки хантом с неверов, когда стали жаловаться (за глаза, конечно) что приехали и забирают сундуки. В-пятых, некоторые бегали бы менее активно на боссов (Соломошка, как пример) или не бегали бы вообще (Похоронка, как пример). В-шестых, сколько-сколько было выкачено и одето рогов под боссов у вас (и почему именно рогов выкачивали, вот бы узнать, никому не подражали? Или просто совершенно неожиданно случайный образом такая симпатия появилась к этой профе и именно на боссах) или даже сменили выбор в пользу роги (как пример, тот же хант Прикормил). 

У меня не было конфликта с гильдией. У меня был конфликт с бобром.

Это как бы если ты утверждал, что: "У меня проблемы не с деньгами, а с кошельком, в котором денег нет" =) Окей, давай смодулируем такую ситуацию: Бобр перестанет ходить на пвп-боссов, на осады, ко всему прочему и Бобр-герл ливнет с неверов, вы перестанете ходить на пвп-боссов (потенциально делать ставки на осады, счс же штрафы), зачем мешать ги, с которой нет конфликта? Плюс зачем ты писал о том, как неверы слились за первый световой день, если нет конфликта? :ъ

Теперь еще, вероятно, с Хейзом и Вивой

Что касается Хейза и Вивы, ты не знал какой Хейз? Вот прям его поведение сейчас для тебя стало открытием? А от человека, который бегал по тагам, разумеется, доминирующим, который (если правильно помню) ливнул от Блейка с позицией, что в файтах ему поставят Эдика, ты что хотел? От проститутки ждал девственности и чистоты помыслов, ты реально что ли блаженный?

И я бы сказал, что в моей ситуации администрация меня =)

Опять передергиваешь. После твоего демарша (пусть и благородного, даже очень благородного, не каждый готов заступиться вот так за человека, и не у каждого есть такие друзья), тебя же не забанили. Ты отлетел, после того, как решил, что можешь рассказывать лишнее (пусть это было и не совсем твое решение, все-таки тебя на это говно разводили долго, например, Сатир троллингом). Я бы на месте администрации поступил бы точно также (хотя это и жалкое решение, ну реально, тот форум не единственная информационная площадка в Интернете, бан там совсем бы не спас от публикации инфы где-то еще. На что рассчитывали?! Как они вообще планировали, что бан в игре и на форуме обеспечит информационную блокаду, тоже блаженные, видимо). Так что пока ты рассказываешь про интим-подробности( опасный ты челик, тебе нельзя доверять секретики ¯\_(ツ)_/¯ 

который не побоялся бы

Ой, не знаю, с чего ты используешь слово "побоялся". Ну сказали бы вы все, ну кикнули бы тех, кто сказал, на этом жизнь была бы окончена? Вены бы пошли резать? Настоятельно рекомендую посмотреть превосходный  "Я и другие" от "Киевнаучфильма". Полтора часа не пройдут даром. (Вообще советую прошелестить их киноленты, там полно офигительных работ, но в некоторых очень скучная подача).  

упоминать, что кто-то из нас что-то собрал и за это должен - смешно

Ммм, вроде, я не писал, что вы кому-то что-то должны за собранное. Если написал, ткнешь меня носом, я заберу слова назад, так как у меня такого мнения нет.

Собрали бы где угодно, благо, мест полно.

На словах всегда все звучит офигенно, но на деле все совсем по-другому. Не знаю, был ли Иной в фаталах (если был,то вообще улет), но он точно фармил обрывки под тагом Нечея. Почему улет? Потому что Нечей был в фаталах, и хоть не был ГМом (ТикСтор был ГМом), но он многим там заправлял. И последнее, что он там сделал, нахватал варов, после чего ливнул. Просто кинул согов. Мешали же боссинок фармить. Об этом на Логрусе кто только не знал, так что какое отношение у Нечея к людям уже можно было представлять. Потом Нечей, когда собрал людей под своим тагом, решил, что может на Логрусе держать более трех замков (это когда ги могла один замок держать), и решил перебить ставку неверов, за что последовали вары на все составы от бывшего твоего гма. Нечей свой состав откупил, остальным сказал самим откупаться, что людей возмутило. Среди таких были Иной, Шалунишка. (Далее  по словам друзей, которые состояли в комментах, так что если не так было, заранее извиняюсь) Ставки и гб Нечей оплачивал из своего кармана. Да, не было зп. Да, он оставлял с сундуков все себе. Но там не сказать, что с трех замков он уходил ппц в какой плюс, да и замки иногда проигрывались. Если Иной был в фаталах, но после той ситуации все равно вступил к Нечею, то ок, у него явное отставание в умственном развитии, к таким и спроса быть не должно (стопээээ, а Шалунишка же точно был в фаталах, кхм). А и да, чтобы не нафантазировали, это было тогда, когда файты уже забили болт на игру, и просто отдали неверам сервак невольно (когда спохватились, было поздно), ливнушие с комментов не стали делать свой таг, не уехали, а просто присоединились к неверам, вот и сказочке про то что могли как хотели и про места конец, ну а кто слушал... (выбери концовку сам).
К чему вся эта беседа? Чтобы ты признал, что вы никакие не умалишенные, отлично понимали все. Ну окей, ты уже сам рассказал и привел примеры, что такое отношение Бобра к вам не взялось с недавних пор, но ради чего-то вы все равно продолжали сидеть в этом таге. Ради чего? Ну окей, ни ради картонок и гб, ради чего? Ни ради же абьюза Бобром вас? Или у вас есть тайные наклонности, и так случилось, что сразу столько людей собрались в одном месте? Ну или допускаю, что в одном месте собралось так много блаженных, блаженных, готовых взять кредиты на себя и отдать все денюжки мне. Вы бы сделали и меня счастливым, скажу я вам, эх)

от гильдии, человек становится её пожизненным рабом или как это работает в головах?

Если задалась таким вопрос не из праздного любопытства, вот тебе руководство: создаешь ги--->набираешь людей--->вкладываешься в ги морально--->авось, начинаешь любить согов, как родных--->продолжаешь вкладываться в ги, чтобы она стала доминирующим тагом--->вот твой таг доминирует, ты вправе распределять картонки--->подводишь ситуацию до той, которая тебя так заинтересовала--->ответ получен. Вперед, дерзай, дорогая.

Какмногобукав...
По распределению скажу: Карты дропают пусть проверенные соги(друзяшки), а остальных просто не допускать к сундукам(если только персональным)...но из этого вытекает другая ситуация, когда те челики ушли после запрета во вражескую ги и дропают сундуки/картонки там

Ох уж эти зергопроблемы...

А вообще я бы изменил механику получения лута в пвп локах, пусть воко и денгур будут без сундуков, но с лутом как у Эдварда А пвешным боссам добавил бы механику дропа как на пружинке+ ограничение по урону топ4 и топ8(первые 4 будут получать неперс карту,а остальные перс обрывки). Кд респа ПвЕ боссам поставил бы 5 часов... Элите вернул бы лут за место сундуков и заменил карты на обрывки.

А вообще я бы изменил механику получения лута в пвп локах, пусть воко и денгур будут без сундуков, но с лутом как у Эдварда

Механика Аркона имхо лучше выглядит, чем эта свистопляска с лутом и множеством сундуков. (+ добавить дополнительный пермишен на открытие босс сундуков).

Персональные обрывки уже есть - ГБ.
Не персональные обрывки будут в коробках.

P.S. Иванов, тема же не об этом! Куда ты лезешь со своими идеями?! Лично для тебя есть другой раздел!

создаешь ги--->набираешь людей--->вкладываешься в ги морально--->авось, начинаешь любить согов, как родных--->продолжаешь вкладываться в ги, чтобы она стала доминирующим тагом--->вот твой таг доминирует, ты вправе распределять картонки--->подводишь ситуацию до той, которая тебя так заинтересовала--->ответ получен

Это руководство для сферической гильдии в вакууме.

На практике в текущих реалиях РК ничего подобного быть не может. Аудитории не хватит, чтобы собрать исключительно тех, кто тебя устраивает по соотношению шмот-адекватность-личные качества, и чтобы их количества хватило на серьёзные похождения. А если приходится добирать кого-то, кто не устраивает гильдию хоть в чём-то, но сойдёт для количества, это уже хрень, а не "любимая гильдия".

Расписываешь, что Бобр всегда был абьюзером, а потом говоришь про гильдию, в которую вкладывались морально и любили соги... Что-то тут не сходится)) Получается, к "говноморам" описанное всё равно не применимо.
И на вопрос о том, почему человек, получив что-то от гильдии, становится навсегда к ней привязан и не имеет более права выхода, ответа нет.

чтобы собрать исключительно тех, кто тебя устраивает по соотношению шмот-адекватность-личные качества

создаешь ги--->набираешь людей

Я где-то упомянул про качества людей, критерии при наборе? Ты начинаешь свои хотелки тут выдавать за мой совет, не прокатит( 

чтобы их количества хватило на серьёзные похождения

Представляешь, есть куча персонажей, которые были +8 бичами и без крови, а вступая в пвп-ги, им помогли с кровью, а они начинали донить, чтобы быстро улучшить свой шмот. Даже помогали улучшить свой геймплей на персе.  

А если приходится добирать кого-то, кто не устраивает гильдию хоть в чём-то, но сойдёт для количества, это уже хрень, а не "любимая гильдия".

Я написал где-то о "любимой ги"? Это ты опять себе уже нафантазировала, а выдаешь за мое руководство(

Бобр всегда был абьюзером, а потом говоришь про гильдию, в которую вкладывались морально и любили соги

авось, начинаешь любить согов, как родных

Специально жирным сделал, если не умеешь читать. Не выдавай предположение за утверждение. У тебя проблемы с восприятием прочтенного, видимо. А то, что любой ГМ вкладывается морально в ги, тратит много времени, (а потом за счет офицеров жизнь ги автоматизируется) - так это не секрет, говорю же, милая моя, создай ги с нуля и начинай ее развивать. Вот сначала сделай все, а потом заявляй о чем-то, и почему при выходе людей, которые получили картонки, ГМы так реагируют (спешл фо ю, я нигде не утверждаю, что кто-то кому-то что-то за картонки должен, я говорю о том, почему так реагируют.). А то на словах Лев Толстой, а как до дела... так все сферическое(

говорю же, милая моя, создай ги с нуля и начинай ее развивать

Я где-то упомянул про качества людей, критерии при наборе? Ты начинаешь свои хотелки тут выдавать

Ты предлагаешь конкретно мне свою минималистичную инструкцию, которая охватывает, действительно, кучу возможных вариантов развития гильдии, но ты также не уточнял, какой из них именно я могу/должна выбрать. А потому, если бы это делала конкретно я, как ты мне предлагаешь, то делала бы исключительно с описанными выше уточнениями. При этом твоя первоначальная инструкция не нарушена.
Все эти "можно не так, а вот так, а можно еще и вот так" - это тоже твои предположения и предложения, которые мне не подходят. Раз уж ты мне предлагал это делать, то делала бы я так, как я считаю нужным.
А если мне надо впрягаться, но делать, как у других, а не как я хочу, то идите нафиг, дорогие, с такими предложениями.  
Ок? Ок.

(Вот так наклепают гильдий без особых хотелок, из того, что есть, а потом с картонками и людьми начинается всякое... Отличный план, ага, проверенный временем!)

________________

Две ситуации:
1. Гильдия вставляет человеку ценную картонку. Человек через некоторое время выходит из гильдии.
2. Гильдия вставляет человеку ценную картонку. Человек через некоторое время перестаёт играть в целом.

В обоих случаях картонка покинула гильдию, не работает на её благо и потрачена впустую. Но в первом обижаются и называют вором, а во втором - нет. 

Вот и двоякость взглядов.
А еще точнее - просто обидки, задетая гордость и чувство собственности. Что я, безусловно, понимаю, правда. Но клятв или присяги при вступлении ни с кого не берут. А ожидания любого человека - это лично его проблемы.

ты подаешь правду нужными тебе частями и под нужным тебе углом

 
Каждый =)

тебе не было обидно, что какбэ все в курсе почему ты пропустил Вальгаллу, не по собственному желанию, но тебе даже навстречу не пошли?

Не особо. Я был тогда как раз после бана, я успел пожить личной жизнью, и игру не воспринимал близко к сердцу =)

запрещено использовать спецтотемы, якобы для уравниловки шансов

Не для уравниловки, а чтобы мелкие сундуки успели позабирать. Суть не в равенстве шанса взятия, а в том, чтобы побольше сундуков лутануть.

В-шестых, сколько-сколько было выкачено и одето рогов под боссов у вас

Много. А сколько из них ливнуло, потому что с ПВЕ справятся и без бобра?
А сколько из оставшихся берут сундуки на ПВЕ?)

Бобр перестанет ходить на пвп-боссов, на осады, ко всему прочему и Бобр-герл ливнет с неверов

А вот тут вопрос серьезный. Мы не рассчитывали на 75 человек, которые есть сейчас. Если бы мы собрали те 20, которые хотели, и задизморалили бы бобра, на этом цель была бы выполнена. Думаю, мы бы уехали, оставив ему его любимую кормушку на ПВЕ, а сервер - кому угодно. Теперь же - не знаю. Честно. Думаем.

Что касается Хейза и Вивы, ты не знал какой Хейз? Вот прям его поведение сейчас для тебя стало открытием? А от человека, который бегал по тагам, разумеется, доминирующим, который (если правильно помню) ливнул от Блейка с позицией, что в файтах ему поставят Эдика, ты что хотел? От проститутки ждал девственности и чистоты помыслов, ты реально что ли блаженный?

Знал, разумеется. Этот человек своему саппорту денег старался выплатить поменьше неоднократно. Плюс к тому лучшему другу заруинил долю с карты воко. Но я нигде не писал, что от него чего-то ждал. Я лишь писал, что теперь в непосредственный кофликт вовлечены хейз и вива. А про блейка я хз, не знаю эту историю.

Чтобы ты признал, что вы никакие не умалишенные, отлично понимали все. Ну окей, ты уже сам рассказал и привел примеры, что такое отношение Бобра к вам не взялось с недавних пор, но ради чего-то вы все равно продолжали сидеть в этом таге. Ради чего? Ну окей, ни ради картонок и гб, ради чего? Ни ради же абьюза Бобром вас? Или у вас есть тайные наклонности, и так случилось, что сразу столько людей собрались в одном месте? Ну или допускаю, что в одном месте собралось так много блаженных, блаженных, готовых взять кредиты на себя и отдать все денюжки мне. Вы бы сделали и меня счастливым, скажу я вам, эх)

Да потому что есть некоторые понятия о культуре и совести. Мы играли констой, толпой друзяшек. Да, был какой-то бобр, который типа гм. Да, он был хорошим стратегом на ПВП. Да, было приятным бонусом ГБ. Были уколы в сторону отдельных лиц от бобра, которые затрагивали личные чувства одного человека какого-нибудь. 

Но когда совпали уколы в сторону меня, свята, иного, соломошки, рейса, шеттера одновременно - в течение двух дней! - вот тогда уже утешать друг друга стало некому. И я подтверждаю - я знал, что если ливну сам, за мной ливнут тоже. Возможно, ты это хотел услышать =)

Ну а вообще по сабжу - честно, я устал писать столько текста. Я не боюсь правды, как видишь, но мне правда лень рассказывать очевидные вещи на форуме, где сидит двадцать человек. В принципе, я не отрицаю части твоих мыслей, но выставлять нас терпилоидами нельзя как минимум на фоне тех, кто остался в неверах. И вообще, в этой игре есть только один НЕтерпилоид - это смертоносец. Он не состоит ни в одном таге, потому что не терпел ни одного укола в свою сторону. Так везде побывал и всех покинул.

Ничо вы тут пейсатели, я удивлён несколько.

Иванов, тебе специальный раздел создали, выплёскивай туда.

Ты предлагаешь конкретно мне свою минималистичную инструкцию

При этом твоя первоначальная инструкция

Я где-то упомянул про качества людей, критерии при наборе?

Все эти "можно не так, а вот так, а можно еще и вот так" - это тоже твои предположения и предложения

Еще раз, где я, кроме пути, который проходит каждый таг для доминирования на серваке, давал тебе хоть какие-то предложения или предположения что и как делать?! Ты вообще уверена, что последовательна и у тебя с мышлением или восприятием прочитанного нет проблем?! Спустя несколько предложений самой себе противоречить. Насчет гильдий, ааа, точно, ведь гильдии не проходят таких этапов жизни, все намного проще - пришли и задоминировали. Вот так, всего два шага надо сделать. Точно-точно, все так, вот же ж я глупый( И еще раз, не приписывай мне то, что я не писал.

А если мне надо впрягаться, но делать, как у других, а не как я хочу, то идите нафиг, дорогие, с такими предложениями.

Возможности в роялке имеют ТАКОЙ МАСШТАБ ВАРИАТИВНОСТЕЙ, такой простор, чесслово. Ты хотела получить ответ на свой вопрос, я тебе дал четко понять, что ответ получишь, когда будешь в той же ситуации, на своей коже все прочувствуешь, а ты посылаешь на фиг. Женщина права, даже когда неправа...
С учетом того, что у тебя явно желание приписывать то, что не пишут, проблемы с мышлением и чтением, мне не стоит продолжать тратить на тебя время, считай что победила меня железобетонной женской логикой=)

Возможно, ты это хотел услышать=)

 

терпилоидами

Собственно, ты и не особо споришь с тезисами с моего первого сообщения, просто подводил тебя к тому, чтобы ты сам подтвердил их.
Насчет того, чтобы кто-то вышел за тобой или типо того, еще раз подчеркну, что я не состоял в данном таге, а потому не буду думать в подобном ключе. Ключевое, что вы отлично знали отношение своего гма к вам и терпели (ну ладно, хрен с вами, ни ради картонок, ни ради гб, ни ради чего-то там еще, просто зачем-то прибывали в ги и терпели, фетиш у вас такой). Я считаю, что вы терпилы, ты - что нет (хотя уже почти подвел тебя к стадии принятия - "мы не терпилы на фоне тех, кто остался").

Если бы мы собрали те 20, которые хотели, и задизморалили бы бобра, на этом цель была бы выполнена.

Хотя раньше ты писал, что внезапно за тобой ливнули. Ну ладно-ладно, верю, что "хотели" произошло после выхода с ги. Уговорил. Что под "задизморалили бы бобра" ты имеешь ввиду? Показать ему голую жопу? Присылать ему дикпики? Покривлять рожицы? Не будь как твоя подруга выше непоследовательным, все это Бобриху не тронет. Ты уже и сам написал, что задизморалит бобра - отнятие кормушки (это же не только Алене придется работать XDXDXD, из двоих работает, вроде, только она, если не путаю). Ну я не забираю слова свои назад, и еще раз желаю тебе удачи в ГМстве)

Ничо вы тут пейсатели, я удивлён несколько.

Для этого же создавали, не?
Пысы. У меня складывается впечатление, что нынешние люди, пребывающие в так называемых пвп-тагах, настолько стали хлюпиками, что надо бы в этих ги вводить должность гильдийного психолога, или должен быть такой, который всегда похлопает по спине, погладить по головке, утрет слезки.

Для этого же создавали, не?

Именно для этого.
Но это никак не отменяет моего удивления.

Он не состоит ни в одном таге, потому что не терпел ни одного укола в свою сторону. Так везде побывал и всех покинул.

Если бы уколы были, я бы их не терпел. Но по факту никаких уколов почти нигде не было) Я просто ливал, потому что мне в течение недели-двух надоедало ощущать себя частью коллектива, состоящего из дебиков.

еще раз желаю тебе удачи в ГМстве)

Спасибо. Ребята на энтузиазме - многие взяли на себя кучу работы. Вместе, надеюсь, справимся.